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                    發表于 2019-9-10 09:16:28 |只看該作者 |倒序瀏覽
                    接觸福建省廣電工程(不知道是否能在這里咨詢)
                    在福建廣電網絡集團股份有限公司與各施工公司簽訂的框架合同中,工程采用在表三(建筑安裝工程費表)內對人工工日直接打折,打折扣的工日直接影響到表二(建筑安裝工程費表)內各項規費同步打折。根據國家《GB50500-2013建設工程工程量清單計價規范》中的相關條款,第3.1.3條可以看出,通信工程需要執行相關規定。
                    第3.1.5和3.1.6條可以看出,對安全文明施工費(見P98條文解釋,包含環境保護費、文明施工費、臨時設施費、安全施工費)、規費和稅金,這幾樣費用是不能作為競爭性費用。
                    另,表五(工程其他費用表)中也不允許計取國家規定的安全生產費。
                    不知道廣電的以上規定是否合理,請給予解答,謝謝!

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                    發表于 2019-9-10 09:38:29 |只看該作者

                    違規。

                    但廣電自成一派,別的部管不到他們。

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                    發表于 2019-9-10 10:09:06 |只看該作者
                    規矩是死的,甲方要求才是真

                    軍銜等級:

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                    發表于 2019-9-10 10:40:47 |只看該作者
                    本帖最后由 scnc001 于 2019-9-10 10:44 編輯

                    你的理解是不對的。
                    一、工時打折不等于規費打折,舉個簡單的例子,你開發票無權改變國家規定的稅率,但你降價導致的稅費減少是合適的,簡單的說,就是賣多少錢的東西,國家按你賣多少錢來收稅。——你把100塊錢東西賣成10塊錢,國家也就只能按10塊錢來收稅
                    二、安全文明施工費不等于安全生產費,安全生產費主要是礦山開采、建筑施工、危險品生產及運輸這三類企業(好像有新標準出來,但主要是危險性較大的企業這個基本思路不變)可以提取。你廣電施工明顯不涉及嘛。

                    點評

                    ljvlj  表三工日打折,表二相關規費是以表三工日為基數來計算的。 移動公司的工程同樣是表三工日打折,但是移動要求表二規費不打折 我記得信息產業部有個文件是對表五安全生產費有解釋,并規定必須計取的  詳情 回復 發表于 2019-9-11 08:48

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                    發表于 2019-9-10 11:13:42 來自手機 |只看該作者
                    規費不允許打針或變相打折,通信管理局檢查時會作為問題的。。。廣電嘛。。。。隔行如隔山啦

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                    發表于 2019-9-11 06:52:25 |只看該作者
                    每個地方不一樣,在加上廣電用的定額和通信就不一樣。

                    1568155858(1).png (32.95 KB, 下載次數: 0)

                    1568155858(1).png

                    1568155884(1).png (43.93 KB, 下載次數: 0)

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                    發表于 2019-9-11 08:48:29 |只看該作者
                    scnc001 發表于 2019-9-10 10:40
                    你的理解是不對的。
                    一、工時打折不等于規費打折,舉個簡單的例子,你開發票無權改變國家規定的稅率,但你 ...

                    表三工日打折,表二相關規費是以表三工日為基數來計算的。
                    移動公司的工程同樣是表三工日打折,但是移動要求表二規費不打折
                    我記得信息產業部有個文件是對表五安全生產費有解釋,并規定必須計取的

                    點評

                    小木馬330  每個地方的移動費用結算模式不一樣,我們這就是做個451定額預算都不打折,但是在做結算時有個費用結算表,在來打折,但是規費是不打的。  詳情 回復 發表于 2019-9-15 06:27
                    scnc001  表二的安全文明施工費、規費、稅金打折是不合法的。 至于表五的安全生產費,涉及到的才計取,以住建部的為準,住建部才是全國建設行業的主管部門,工信部不是。在這點上,廣電要聽住建部的,跟工信部沒關系,不要拿  詳情 回復 發表于 2019-9-11 10:25

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                    發表于 2019-9-11 10:25:27 |只看該作者
                    本帖最后由 scnc001 于 2019-9-11 10:28 編輯
                    ljvlj 發表于 2019-9-11 08:48
                    表三工日打折,表二相關規費是以表三工日為基數來計算的。
                    移動公司的工程同樣是表三工日打折,但是移動 ...

                    表二的安全文明施工費、規費、稅金打折(不管是費率打折還是表二的總費用打折)是不合法的。表三打折沒問題,按打折后再計算表二的相關費用也是沒問題的,前面我已經解釋過了。
                    至于表五的安全生產費,涉及到的才計取,以住建部的規定為準,因為住建部才是全國建設行業的主管部門,工信部不是。不要拿工信部的文件說事。

                    點評

                    ljvlj  謝謝,學習了  詳情 回復 發表于 2019-9-11 10:36

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                    發表于 2019-9-11 10:36:03 |只看該作者
                    scnc001 發表于 2019-9-11 10:25
                    表二的安全文明施工費、規費、稅金打折(不管是費率打折還是表二的總費用打折)是不合法的。表三打折沒問 ...

                    謝謝,學習了

                    點評

                    scnc001  其實現在也有專家提出,安全文明施工費、規費應該按不打折的人工費乘相關的費率全額計算。因為按打折后的人工費再乘費率,有時候完全包不住應該上繳給國家的規費,安全文明施工費也一樣。完全就是低于成本了(這個低  詳情 回復 發表于 2019-9-11 10:48

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                    發表于 2019-9-11 10:36:58 |只看該作者
                    規費是不可競爭費用,應嚴格按照國家規定執行。

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                    發表于 2019-9-11 10:38:18 |只看該作者
                    安全生產費用(以下簡稱安全費用)是指企業按照規定標準提取在成本中列支,專門用于完善和改進企業或者項目安全生產條件的資金。公路工程按工程造價1.5%提取。

                    關于印發《企業安全生產費用提取和使用管理辦法》的通知(財企[2012]16號)

                    第一章  總 則

                    第三條 本辦法所稱安全生產費用(以下簡稱安全費用)是指企業按照規定標準提取在成本中列支,專門用于完善和改進企業或者項目安全生產條件的資金。

                    第二章  安全費用的提取標準
                    第七條 建設工程施工企業以建筑安裝工程造價為計提依據。各建設工程類別安全費用提取標準如下:

                    (三)市政公用工程、冶煉工程、機電安裝工程、化工石油工程、港口與航道工程、公路工程、通信工程為1.5%。

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                    發表于 2019-9-11 10:48:27 |只看該作者
                    ljvlj 發表于 2019-9-11 10:36
                    謝謝,學習了

                    其實現在也有專家提出,安全文明施工費、規費應該按不打折的人工費乘相關的費率全額計算。因為按打折后的人工費再乘費率,有時候完全包不住應該上繳給國家的規費,安全文明施工費也一樣。完全就是低于成本了(這個低于成本是顯而易見的,不象其他的成本是旁人無權知道的企業秘密,是個糊涂賬),投標是屬于無效的。不過關注的不多。。。

                    點評

                    ljvlj  我接觸的是: 移動工程結算是按不打折的人工費乘相關的費率全額計算。 而電信結算是表二總金額減去材料費減去規費減去稅費來打折從而體現最終的建安費  詳情 回復 發表于 2019-9-11 17:46

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                    發表于 2019-9-11 11:47:49 |只看該作者
                    你不能做兩張表三? 涉及不可打折的規費,取費基數用不打折的,不涉及的用打折的? 廣電不可能會直接說規費,安全生產費也打折的。

                    點評

                    ljvlj  廣電框架協議沒有這樣規定  詳情 回復 發表于 2019-9-11 17:47

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                    發表于 2019-9-11 17:46:39 |只看該作者
                    scnc001 發表于 2019-9-11 10:48
                    其實現在也有專家提出,安全文明施工費、規費應該按不打折的人工費乘相關的費率全額計算。因為按打折后的 ...

                    我接觸的是:
                    移動工程結算是按不打折的人工費乘相關的費率全額計算。
                    而電信結算是表二總金額減去材料費減去規費減去稅費來打折從而體現最終的建安費

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                    發表于 2019-9-11 17:47:23 |只看該作者
                    fhuusr 發表于 2019-9-11 11:47
                    你不能做兩張表三? 涉及不可打折的規費,取費基數用不打折的,不涉及的用打折的? 廣電不可能會直接說規費 ...

                    廣電框架協議沒有這樣規定

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                    發表于 2019-9-12 14:55:58 |只看該作者
                    廣東移動表三工日不先打折,計算規費跟安全生產費之后再建安費剔除規費安全生產費材料費之后再打折

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                    發表于 2019-9-12 23:23:58 |只看該作者
                    規費都是按折前來算的

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                    發表于 2019-9-15 06:27:14 |只看該作者
                    ljvlj 發表于 2019-9-11 08:48
                    表三工日打折,表二相關規費是以表三工日為基數來計算的。
                    移動公司的工程同樣是表三工日打折,但是移動 ...

                    每個地方的移動費用結算模式不一樣,我們這就是做個451定額預算都不打折,但是在做結算時有個費用結算表,在來打折,但是規費是不打的。

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                    發表于 2019-9-16 15:29:43 |只看該作者
                    除非有明文規定,其他一切以甲方規定為準

                    軍銜等級:

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                    發表于 2019-9-17 08:16:10 |只看該作者
                    甲方就是流氓

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